Vil lige ligge ud med at sige.. Dette er IKKE et angreb.. men ren nysgerrighed..
Da jeg stadig er ny her ved entusiasterne, ved jeg ikke om det forholdsvise lave besøgsantal i Esbjerg er normalt for en provinsfestival, men grundet det lave antal, er jeg kommet frem til en del bekymrende spørgsmål, som jeg søger at finde en klaring på, eller at finde ud af om andre ligger inde med samme bekymringer..

Bør man afskaffe en provinsfestival hvis ikke det kan trække folk nok til ?
Burde man overveje at ligge festivallen et fast sted, for ikke at skabe forvirring blandt de mulige besøgende ?
Skulle man overveje om provinsfestivallen skulle være 2 dage, altså fredag og lørdag ? det var dejligt at man ikke var så sent færdigt søndag og torsdag var ikke et sønderligt hit, set i forhold til hvad vi får af gæster de andre dage.

Hej alle.

Mit spørgsmål er: Vil DØE nedlægge provinsfestivalerne?
Mit indtryk er et klart ja. Ved at fastholde en 3 dages festival, og samtidig flytte en dag frem i ugen således at søndagen er blevet erstattet af torsdagen, har man for det første ikke reduceret noget i omkomstningerne, for det andet besværligt-gjort det for mange mikrobryggerier i at deltage.
Torsdag er trods alt også en normal arbejdsdag for mange mikrobryggere.

Jeg tror at mange mikrobryggerier har valgt denne gang at sige nej til deltagelse, fordi de ikke har råd til at rive to hele arbejdsdage ud af kalenderen. Det er sikkert nemmere hvis det kun var en dag (fredag).

Med færre udstillere er Jyske Øldage mindre interessant for ølentusiaster, og især hvis man ikke bor i Esbjerg.
Mindre interesse er lig med færre gæster. Færre gæster lig med større underskud. Større underskud lig med bedre grund til lukke provinsfestivalerne.
Simpel hovedregning.

En festival i det jydske eller på fyn behøver ikke at vare tre dage, bare der er et godt udbud af udstillere.

Jeg er ikke i tvivl om at Jyske Øldage i Esbjerg nok skal vise sig at være det mest underskudsgivende festival i foreningens historie, men skylden ligger hverken ved krisen, Esbjerg eller udstillerne alene. DØE har også et ansvar. Måske det største?.
Muligvis har lejen af hallen om torsdagen været billig (muligvis næsten gratis), men det har uden tvivl kostet udstillere, og dermed interesse fra jyske og fynsk ølentusiaster.

Havde man i bestyrelsen haft et regulært ønske om at beholde provinsfestivalen, kunne man have startet med at reducere åbningsdagene og fjerne søndag. At holde åben torsdag er næppe en ide som er vokset på udstillernes jord.

Ja selvfølgelig kan også bryggerierne mærke krisen, men så samtidig presse dem ved at bruge en arbejdsdag mere frem for en (fri)dag, øge da kun presset.(her havde jeg lyst til at bruge et bandeord).

139 om torsdagen, 602 om fredagen og 970 om lørdagen. Der kom ikke mange selvom Esbjerg er en meget aktiv afdeling og havde gjort en masse forarbejde med rabataftaler m.m. i forbindelse med festivalen.
Tallene havde muligvis været en smule mere positiv i Århus og Odense men kun i tal og ikke procent.
Hvad kunne man have gjort anderledes?
Jeg ville starte med at have lukket søndagen. Fra lokale kilder forlyder det at Tobakken havde været et bedre og billigere sted at afholde festivalen. Samarbejde med DSB. DSB havde en orange sviptursbillet til 60 kr. om lørdagen (normalpris 129,-), hvis man købte billet via SMS.
Måske mindre udgifter til leje og mere reklame for en billig billet havde skaffet flere besøgende?
Hvis et historisk dårligt resultat i Esbjerg bliver grunden til at DØE ikke længere vil afholde festivaler udenfor København, må bestyrelsen huske at kigge på sig selv og spørge sig selv om de har gjort nok for at undgår lukning af provinsfestivalen.

Nu hører jeg at der er planer om at festivalen i København ligeledes skal løber fra torsdag til lørdag. Det mener jeg er en stor fejl, fordi det vil give færre udstillere og dermed færre gæster over hele festivalen. Hvis der skal spares, så nøjes med fredag og lørdag.
For ellers får vi nok et stort underskud.
Med venlig hilsen
Lars Christian Olesen
Medlem nr. 8416b, samt medlem af Sønderborg Lokalafdeling´s bestyrelse.

Skulle man overveje om provinsfestivallen skulle være 3 dage, altså fredag og lørdag søndag
da søndag er ren hygge dag og kan tale med de stande som fredag og lørdag har godt med folk inde
ville jeg ked af vi har søndag med mere
jeg håber at søndag er til i valby og provinsfetival
hvis der være en provinsfetival
og fredag fra kl.12 til 17 være for fagmesse

Kære Carina og Lars

Tak for indlæggene, det er altid rart med debat.

Det er helt klart at det besøgstal vi så i Esbjerg ikke var tilnærmelsesvis tilfredsstillende, hverken for udstillerne, Danske Ølentusiaster eller for de mange frivillige der arbejde for at skabe festivalen. Og det der gør det endnu mere utilfredsstillende er, at det ikke er muligt at sætte en finger på nøjagtig hvad der er gået galt.
Markedsføringen af ølfestivalen i Esbjerg er noget nær det mest omfattende der er set til en provinsfestival. Om det er krisen, sløve esbjergensere eller? Er svært at sige.

Årsagen til at festivalen kom til at ligge torsdag-lørdag skyldes bl.a. et ønske fra mange, hovedsageligt mindre, udstillere. Dette ønske forsøgte vi så at efterkomme denne gang med et noget skuffende resultat. Erfaringer ølfestivaler i andre lande viser også at torsdag faktisk er en ganske velbesøgt dag.
Om provinsfestivalen fremover skal være fredag-lørdag, ligge det samme sted hvert år eller have et helt andet set-up er der ikke taget beslutning om endnu. Men det ligger helt klart at formen skal ændres.
En hel lukning af provinsfestivalen ligger dog ikke lige for.

Om det er at presse udstillerne at tage torsdag i brug frem for en såkaldt fridag er ikke givet. Det at inddrage torsdag frem for søndag har været et ønske fra mange udstilleres side, og derfor måtte antagelsen være, at der var mange der ville blive glade for dette tiltag. I øvrigt er markedsføring vel også at betragte som arbejde og derfor berettiget til at få en arbejdsdag 

Med hensyn til Lars’ forslag til hvad der kunne være gjort anderledes er der følgende kommentarer:

• Det er korrekt at Tobakken ville være et billigere alternativ til Musikhuset Esbjerg. Til gengæld er Tobakken aldeles uegnet til afholdelse af messer o. lign. Stedets opbygning gør, at der ikke ville være plads nok, og opbygningen med to terrasser gør, at det ville være et logistisk mareridt at få en ølfestival til at hænge sammen der. Faktisk ville de 1711 gæster der kom i Musikhuset nok have været noget nær absolut maksimum i forhold til brandmyndigheder, hvis festivalen var blevet afholdt på Tobakken. Tobakken er udelukkende beregnet til rytmisk musik.
• Der blev forsøgt etableret et samarbejde med både DSB og Arriva. Desværre er det to meget store organisationer og de tilbud de kom med var helt uinteressante i forhold til hvad man selv kunne købe billetterne til på nettet.
• Det er ganske givet at en lavere billetpris ville have trukket flere gæster. Måske netop i Esbjerg hvor folk kun vil brokke sig over at der aldrig sker noget i byen. Og når der så sker noget vil man ikke betale det, det koster. Fik jeg nævnt at jeg selv bor og altid har boet i Esbjerg? 

Der vil ske ændringer i forhold til provinsfestivalen, nøjagtig hvad de vil ende ud med er som sagt endnu ikke afgjort. Men I er begge kommet med nogle gode forslag som vil blive taget med i diskussionerne omkring provinsfestivalernes fremtid.

Højt Skum
På Landsbestyrelses vegne
Kaj-Erik Nielsen
Landsbestyrelsens repræsentant i festivalledelsen Esbjerg

Jeg var selv med i Esbjerg som medhjælp for Troldhede Bryggeri, og fik derfor et indtryk af festivalen bag kulisserne.

Lars Christian Olsen: "Vil DØE nedlægge provinsfestivalerne?"Jeg tvivler meget stærkt på at hovedbestyrelsen vil negligere en meget stor del (60%?) af medlemmerne.

Kaj-Erik: "Og det der gør det endnu mere utilfredsstillende er, at det ikke er muligt at sætte en finger på nøjagtig hvad der er gået galt. "
Tjah, det jeg fik at vide fra potentielle udstillere der ikke var med, var at de ikke har noget kundegrundlag i området. De fleste bryghuse i Danmark er jo lokale/regionale. Færre udstillere giver færre besøgende.

Kaj-Erik: "Årsagen til at festivalen kom til at ligge torsdag-lørdag skyldes bl.a. et ønske fra mange, hovedsageligt mindre, udstillere."
Det stiller jeg mig totalt uforstående over for. De små udstillere jeg talte med (både nogle der var der og nogle der ikke var) var utilfredse med at rive en arbejdsdag ud, når de kunne have brugt en søndag, hvor de alligevel ikke er i bryggeriet.

Kaj-Erik: "Der blev forsøgt etableret et samarbejde med både DSB og Arriva. Desværre er det to meget store organisationer og de tilbud de kom med var helt uinteressante i forhold til hvad man selv kunne købe billetterne til på nettet."
Så læg provinsfestivalen fast i en kommune der er instillet på at samarbejde, mht lokal transport, overnatning og halleje.

En torsdag aften burde kunne tiltrække nysgerrige studerende der alligevel skal have et par torsdagsøl. Derfor tror jeg sagtens det kunne blive en succes i København. Specielt da hvis unge i København til maj er blevet vant til at komme på TAP1.

Men det kan ikke være meningen at et par timer torsdag aften skal koste det samme i entre som 10 timer om lørdagen. Skal man lokke de studerende ind om torsdagen så prøv med et knaldtilbud på max 50kr. inkl. to poletter, så skal de nok købe flere når de opdager hvor meget der er at vælge imellem. Måske kommer de endda igen fredag eller lørdag...

Et par i Esbjerg som jeg indirekte kender, vidste kun at der var festival fordi naboen havde tilbudt dem billetter. Måske skal man også tænke en ekstra gang over hvordan man får fat i de ikke allerede omvendte, dem der ikke frekventerer byens ølsteder og andet byliv. Ikke at jeg har nogen gode bud på hvor det kunne være.

Der kan være mange grunde til den manglende succes. Selv kom jeg desværre ikke af sted til Esbjerg, men det var nu meningen, at jeg skulle have været af sted.

Jeg tror noget af forklaringen kunne ligge i placeringen. Esbjerg er ganske vist en stor provinsby, men byen ligger bare ikke særlig smart transportmæssigt. Der er langt for såvel sjællændere, såvel som nordjyder.

Måske kunne man overveje Fredericia, der ligger ca. midt landet. Der vil i så fald være ca. lige langt fra Ålborg og København. Derudover er der fine forhold for messer i netop Fredericia. Tog fra alle steder i landet går lige til døren og byen er vant til at afholde messer, hvad det indebærer af særbusser osv.

Og jo. Jeg er fra Fredericia.

Når nu udstillerene hverken har lyst eller råd til bruge en arbejdsdag som torsdagen, er det vel soleklart at den næste provinsfestival, hvis den bliver til noget, ikke skal foregå om torsdagen.
En anden ting er, hvis deltagelsen af bryggerier næsten bliver så lille som det var tilfældet i Esbjerg, bør man ikke tøve med at aflyse arrangementet. Når man afholder en festival, bør langt størstedelen af de danske bryggerier være repræsenteret.
Jeg synes egentligt også det ville være en god idé at placere provinsfestivallen det samme sted.

Ved ikke om denne tråd er lukket, men ellers kan den jo åbne igen.
Angående valg af dage, er det jo væsentligt at udstillerne kan/vil komme. Er der tvivl om hvilke dage der foretrækkes, så må en grundig undersøgelse, f.eks. med forespørgsel til samtlige bryggerier i Danmark, især tidligere provins-deltagere der jo må formodes at have fravalgt festivalen. Samtidig kunne man spørge om der foretrækkes et fast sted, f.eks. i trekantsområdet, i stedet for rullende værtsskab. Fordele med fast værtskab: Folk kender stedet fra år til år, ved festivalen er der og kommer næste år. Fordele med rullende værtskab: Nye kunder og muligheden for at promovere såvel foreningen og udstillerne som Øl i al almindelighed over for et nyt publikum.
Personligt tror jeg at et fast sted vil være at foretrække (og at Skanderborg må være bedst - spøg til side. Her er nok hverken plads eller vilje hos kommunen; Vi har jo festivalen) men mener at det først og fremmest er udstillerne der skal spørges om deres mening. Godt nok lever de af os, men de går der hen hvor kunderne er og det var desværre ikke i Esbjerg.
Trekantsområdet ligger centralt for alle og har mange gode messefaciliteter fra Horsens i nord til Kolding i syd. Fredericia kunne absolut være oplagt.
Skal det absolut ligge hvor kragerne søger læ fremfor at flyve videre, så overvej Herning. De har flere stykker løs motorvej og i hvertfald messefaciliteterne i orden.

Jeg føler, at jeg er nød til at blande mig denne debat.
Der var flere årsager til, at festivallen i Esbjerg ikke blev så god, som vi håbede. Vi havnede midt i en finanskrise, festivallen blev holdt sidst på måneden, så folk havde ikke så mange penge og ikke mindst billetprisen. Vi var flere fra Esbjerg, som prøvede, at forklare landsbestyrelsen og festivalledelsen, at prisen var for høj. Folk i Esbjerg er lidt mærkelige. Skal de betale 100 kroner for at komme ind, få en guide og et glas, så er det i orden. De skal nok købe poletter, når de er kommet ind. Det med dyr entre incl. poletter er håbløst. Det er i hvert fald det jeg har hørt fra mange i Esbjerg. Så var der lige den der torsdag. Stryg den, den er ligegyldig, især i provinsen. Landsbestyrelsen bør være meget bedre til at lytte til de lokal, når der skal laves provinsfestivaller. Lokalafdelingerne bør også gå stærkere ind, ligesom vi gjorde i Esbjerg.
Til spørgsmålet om fast placering af provinsfestivallen. Nej tak, den skal flyttes rundt. Vi er jo en landsdækkende forening, og en hvilken som helst by vil altid være langt væk for nogen af os.

Jeg føler at jeg lige bliver nødt til at kommentere lidt mere på denne tråd:

Landsbestyrelsen bør være meget bedre til at lytte til de lokal, når der skal laves provinsfestivaller.

Det er ikke landsbestyrelsen der arrangerer vores ølfestivaller. Det ansvar er lagt ud til en festivalledelse der står for alt omkring festivallerne. Festivalledelsen arrangerer ølfestival og, er ansvarlige for at lave et budget der kan hænge sammen. I Esbjerg var budgettet baseret på 3.600 gæster, hvilket ville betyde, at festivallen var løbet rundt. Jeg tror ikke, at der er nogen der i sin vildeste fantasi havde forestillet sig, at det ikke ville være muligt at få 3.600 gæster ind i en by med 80.000 indbyggere og den meget intensive markedføring der var, af ølfestivallen i Esbjerg.
Men jeg må give Jack ret i, at finanskrisen sikkert har betydet mere, end vi umiddelbart har gået og troet.

Efter festivallen blev der afholdt en grundig evaluering. En af de ting der var enighed om til evalueringen var, at den form vores provinsfestivaller har kørt på indtil nu har overlevet sig selv. De faste udgifter, lokaleleje mv., er blevet for høje, og,der er kun udstillerne eller gæsterne til at betale, og det er der ingen af dem der vil. Derfor er der kun den mulighed at skære i udgifterne hvilket er svært i den form, festivallerne hidtil har haft.
Det kom også frem, at udstillerne ikke gider to festivaller om året mere, der går for meget tid med det og udgifterne er for høje i forhold til den nuværende markedsituation og til det udbytte, der kommer af festivallerne.

På det seneste landsbestyrelsesmøde blev det, med baggrund i evalueringen fra Esbjerg og de udmeldinger der er kommet fra bryggerierne og importørerne, besluttet, at provinsfestivallen ikke vil finde sted før hele formen er blevet gennemtænkt/ændret. Hvordan den form skal være vides ikke på nuværende tidspunkt, men input er meget velkomne.
Desværre har det også den konsekvens, at der ikke vil blive afholdt provinsfestival i 2010. Om der kommer til at ske noget i 2011, er for tidligt at sige på nuværende tidspunkt.

Højt Skum
Kaj-Erik Nielsen